Mercedes CLS350 CDI Shooting Brake 4MATIC (mit Tachovideo)

V8 Diesel gibt es nur noch bei VW (also Audi / Porsche). Mercedes hat den V8 vor Jahren eingestellt. Auch am V6 Diesel passiert nichts mehr - der ist ausgereizt. Der R6 Diesel steht in den Startlöchern.

PS: Ich verstehe aber, dass Mercedes den Diesel-Markt nicht stärker betont. Außerhalb Deutschlands gibt es doch keinen Markt für große Diesel. Jeder, der den CLS 500 gefahren hat, wird nicht mehr den CLS 350 CDI nehmen. Zumal die Unterhaltskosten bei beiden exorbitant sind...so what!
 
Wo wir grad bei den MB Motoren sind und der Fachmann da ist.
Es ist offtopic aber wenn man vor der Wahl steht M113 oder M273 gibt es ein schlagendes Argument für oder gegen einen der beiden (abgesehen von den 80PS) ?
 
Entschuldigt bitte den Vergleich. Und ja, es ist nur ein Video, bin bei J.M.G aber davon ausgegangen, dass es halbwegs "sinnvolle" bzw. normale äußere Umstände waren. Heißt, weder 10% Steigung/Gefälle noch orkanartiger Gegen- oder Schiebewind sowie nicht vollbeladen oder ähnliches. Dafür wäre unser Deleted205 nicht bekannt:)

Und ja, normalerweise "zucke" ich ebenfalls bei Vergleichen auf Grundlage von YT-Videos zusammen! Hier aber siehe oben:)

Und da ich von unserem (unwürdigen weil nur halb so teueren S.Max:oops::oops:) ebenfalls zwei Tachovideos auf meiner Festplatte hier habe mit mir bekannten "normalen" äußeren Umständen;) schoß mir spontan eben dieser Vergleich in den Kopf. Eben weil die Zwischenbeschleunigungszeiten praktisch identisch ähnlich oder vergleichbar waren.
Aber weil eben "nur" YT-Video keine genauen oder exakten Messwertvergleiche.
(als Beispiel: 100-160 beide etwa 10s, ob nun 10,5 oder 9,8 mir egal...:), bei diesen "langen" Zeiten 100-200 ist für mich selbst ein Unterschied von 1-2s noch vergleichbar, denn wen juckst ob nun 22 oder 23s 100-200km/h?:)

Tut mir ja leid, konnte mich nicht gegen wehren.
Und wer stellt innerlich keine Vergleiche mit ihm bekannten Fahrzeugen an wenn er ein Tachovideo sieht???:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Die sonstigen von mir gefahrenen Fahrzeuge konnten leider nicht als Vergleich herhalten. Zum einen ist der F11 535i wesentlich schneller, hätte ich den M3 angeführt wäre ich gleich (zu Recht) gelyncht wurden:D und der quasi passende und somit eventuell Fahrzeugklassenvergleich:rolleyes: 530d bin ich eben "nur" als F10 und ohne Allrad gefahren. Und dieser war eben wesentlich näher am 535i als am besagten C350CDI, somit für mich (ja, erstaunlicherweise:confused:) eben auch kein Vergleich da einfach mal schneller. Der rannte nämlich mal eben in die Begrenzung, ja, schon allein aufgrund der Limousinenform.

Tja, die Stirnfläche habe ich dazu auch noch aufgeführt, meine Güte. Hmmm, und nun? Und ein Leichtgewicht ist ein S-Max nun nicht zwingend...
Demnächst werde ich mich im Stillen wundern, dass die Schrankwand mit geringerer Leistung erst oberhalb von ca. 200-220 langsamer ist als das Über-CoupeKombi., ok:cool:?
Auch wenn es nur ein YT-Videeo ist.

(Ich hätte auch schreiben können, unser F.... S-... (nicht dass ich die bösen Worte zu oft schreibe) hat letztens locker die 250 gesehen und verschweige dabei dass Heimweh und etwas Gefälle dabei war...:rolleyes::rolleyes:...)

Alles andere habe ich z.B. gar nicht herangezogen da in der Tat nicht vergleichbar, es waren eben rein zufällig die gleichen oder fast gleichen ähnlichen ;) Zeiten von 100-160/180/200...


Somit, mea culpa, ich werde in Zukunft keine mehr als doppelt so teure Fahrzeuge miteinander vergleichen. Mal sehen, wie ich in Zukunft in meiner Garage zurechtkomme, nicht dass ich versehentlich irgendwas vom Ford mit dem M3 vergleiche:eek::eek::eek:...

(Was machen wir eigentlich mit den anderen Vergleichen hier im Forum, wo doch auch mal Gölfe mit Lamborghinis verglichen wurden:eek:?)

Aber ein Seitenhieb muss noch:D: In der aktuellen Sport-Auto geht der Focus ST als Tunier! in 25s auf 200 und nicht in 28 wie im obligen Link. Hat Ford wohl gelernt:D



BTW: Soll jetzt keine Ford Werbung o.ä. sein, dafür sind mir (persönlich!) die übrigen Ford-Fahrzeuge (derzeit) ziemlich egal.

So, und nun schreibt doch was Ihr wollt, ich freue mich dass unser Billigheimer ganz gut geht und gut ist:D


BTT zum Mercedes:)
 
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Wo wir grad bei den MB Motoren sind und der Fachmann da ist.
Es ist offtopic aber wenn man vor der Wahl steht M113 oder M273 gibt es ein schlagendes Argument für oder gegen einen der beiden (abgesehen von den 80PS) ?

Fachmann, naja^^.

Also, schauen wir mal. Der M273 hat über das gesamte Drehzahlband immer mehr als 20% Mehrleistung! Das merkt man im Alltag dann doch deutlich - denn gerade auch bei niedrigen Drehzahlen ist der Antritt ein ganz anderer als beim 5 Liter M113. Ausgedreht wirkt der M113 mit seiner Dreiventiltechnik zudem etwas zugeschnürt, während der M273 für Mercedes-Verhältnisse gut dreht. Insgesamt liegen zwischen den Triebwerken im direkten Vergleich Welten - einen E500 (Limo mit M113) lässt man mit einem T-Modell (Kombi mit M273) sowas von stehen. Selbst im leichten W210 (also der alten E-Klasse) als 5.5 Liter M113 (354 PS) ist man nicht schneller als in meinem 2,1 Tonnen T-Modell mit M273.

Aber weg von den Fahrleistungen. Der M273 verbraucht im Schnitt einen Liter weniger als der M113 - was aber den Kohl nicht fett machen dürfte. Allerdings hat der M273 mehrere Schwachstellen.

1. Stirnrad Umlenkrolle (Kettentrieb). Bis 9/2006 (Produktionsmonat des Motors) sind davon alle betroffen. Zur Instandsetzung muss der Motor raus - MB will dafür 7.000 €.
2. Schaltsaugrohr. Ist aus Magnesium aber die Klappen darin sind aus Plastik. Diese brechen ab (bei mir nach 150.000km). Leistungsverlust. Bei Pech Motorschaden (wenn das angesaugt wird).
3. Nockenwellenversteller. Wurden immer weiterentwickelt. Die ersten Versionen waren sehr anfällig. Ich habe seit 2010 die letzte Version drin und seither keine Probleme gehabt (bin seitdem 90.000km gefahren).

Nebeneffekt: Der M273 klingt mit optionalem Sportpaket im 211er richtig böse. Da kann kein BMW aus der Zeit mithalten (außer M). Ohne Sportpaket ist der Motor aber zu 100% weggedämmt.
 
Ich glaube T-B hat alles gesagt. Wir sind in einem Autoforum und da gehört das dazu.

Denke wir sollten BTT, denn ich finde den CLS Shooting Brake durchaus interessant, wenngleich ziemlich ausserhalb meiner Reichweite. Den als 500e oder als AMG, ein Traum.
 
Leute, es ist ein himmelweiter Unterschied, ob man in einem Auto sitzt und den Druck merkt, oder das Tachovideo sieht. Deshalb glaube ich - auch in Angesicht der Testwerte des Ford-Motors im Focus - das mit dem S-Max erst, wenn ich es sehe.

Das eine 530d Limo ohne X-Drive besser geht, ist mir auch klar. Ich empfand die Kombination aus Allrad und Kombi mit dem Diesel auch bestenfalls als ausreichend. Es ist aber zweifelsohne Klassenüblich (gibt ja auch den Vergleichstest 530d X-Drive Touring gegen A6 3.0 TDI Quattro Avant und E350 T CDI 4MATIC, wo alle die gleichen Fahrleistungen haben).
 
Es gibt aber leider keine Test's des 240PS-S-Max...

(Edit:
Nur einen der 200PS-Variante durch die AMS. Dieser viel eher durch Lethargie auf und benötigte ~13s als echten Messwert 100-160, nur so zum "Vergleich":). Nebenbei, mit guten 0-100 Werten glänzen alle nicht, da sind insbesondere die aktuellen Diesel aus dem Hause BMW und Mercedes denke u.a. auch aufgrund der 7- und 8-Gang-Automaten verdammt schnell, insbesondere auch im Vergleich zu Ihren stellenweise nominell stärkeren Benzinbrüdern)



Und nur für das eine Video melde ich mich nicht bei YT an um es dann stundenlang hochzuladen, zumal es auch dann nur ein YT-Video wäre...:)

Somit, der CLS350 CDI Shooting Brake 4matik (geil;)) ist schneller:cool: und nun Schluss mit den unwürdigen Vergleichen:nicken:

Edit2: S-Max in der Tat langsamer, nehme mein oben geschriebenes zurück, der CLS... zieht bei höheren Geschwindigkeiten weg. Ist schließlich etwa 2-4s schneller 100-200:)
http://www.automobile-catalog.com/performance/2013/1596095/ford_s-max_2_0_ecoboost_240_titanium.html


Wobei, von der gleichen HP genommen: (k.A. wie seriös die ist...:(:confused:??)

wykres_por.php


http://www.automobile-catalog.com/c...cdi_4matic_blueefficiency_shooting_brake.html

Sorry Deleted205, musste jetzt sein, aber von mir aus gerne btt:)


Edit3: Sind wohl scheinbar "nur" theoretische Werte aus Simulationen...:(:()
 
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Also ich weiss ja nicht was ihr habt. Der S-Max ist über 200 Kilo leichter als der CLS, hat keinen Allrad und nur 25 PS weniger. Das es bei hohen Tempo klar sein dürfte ist ok, aber der Rest?

Der Unterschied wird sicher zu Gunsten des MB liegen, aber eben geringer als man von Aussen vermuten würde.
 
Wo wir grad bei den MB Motoren sind und der Fachmann da ist.
Es ist offtopic aber wenn man vor der Wahl steht M113 oder M273 gibt es ein schlagendes Argument für oder gegen einen der beiden (abgesehen von den 80PS) ?

Fachmann, naja^^.

Also, schauen wir mal. Der M273 hat über das gesamte Drehzahlband immer mehr als 20% Mehrleistung! Das merkt man im Alltag dann doch deutlich - denn gerade auch bei niedrigen Drehzahlen ist der Antritt ein ganz anderer als beim 5 Liter M113. Ausgedreht wirkt der M113 mit seiner Dreiventiltechnik zudem etwas zugeschnürt, während der M273 für Mercedes-Verhältnisse gut dreht. Insgesamt liegen zwischen den Triebwerken im direkten Vergleich Welten - einen E500 (Limo mit M113) lässt man mit einem T-Modell (Kombi mit M273) sowas von stehen. Selbst im leichten W210 (also der alten E-Klasse) als 5.5 Liter M113 (354 PS) ist man nicht schneller als in meinem 2,1 Tonnen T-Modell mit M273.

Aber weg von den Fahrleistungen. Der M273 verbraucht im Schnitt einen Liter weniger als der M113 - was aber den Kohl nicht fett machen dürfte. Allerdings hat der M273 mehrere Schwachstellen.

1. Stirnrad Umlenkrolle (Kettentrieb). Bis 9/2006 (Produktionsmonat des Motors) sind davon alle betroffen. Zur Instandsetzung muss der Motor raus - MB will dafür 7.000 €.
2. Schaltsaugrohr. Ist aus Magnesium aber die Klappen darin sind aus Plastik. Diese brechen ab (bei mir nach 150.000km). Leistungsverlust. Bei Pech Motorschaden (wenn das angesaugt wird).
3. Nockenwellenversteller. Wurden immer weiterentwickelt. Die ersten Versionen waren sehr anfällig. Ich habe seit 2010 die letzte Version drin und seither keine Probleme gehabt (bin seitdem 90.000km gefahren).

Nebeneffekt: Der M273 klingt mit optionalem Sportpaket im 211er richtig böse. Da kann kein BMW aus der Zeit mithalten (außer M). Ohne Sportpaket ist der Motor aber zu 100% weggedämmt.
Danke für die Infos. Im speziellen ging es bei meiner Frage um einen SL. Aber da dürfte es sich ja ähnlich verhalten.
Zu Punkt 1 noch. Der M273 wurde doch erst ab 2006 verbaut.
Heißt also, das mit dem Rad betrifft nur die ersten Modelle?
 
Nein, ab 2005 im w und v 221. Wegen des Stirnrades hilft nur der Check der Motornummer. Ein Kumpel hatte EZ 1/2007 und war betroffen.
 
Edit2: S-Max in der Tat langsamer, nehme mein oben geschriebenes zurück, der CLS... zieht bei höheren Geschwindigkeiten weg. Ist schließlich etwa 2-4s schneller 100-200:)
http://www.automobile-catalog.com/performance/2013/1596095/ford_s-max_2_0_ecoboost_240_titanium.html




Edit3: Sind wohl scheinbar "nur" theoretische Werte aus Simulationen...:(:()

Verstehe deine Aussage nicht. Laut der Seite gibt es nur Tests mit dem CLS Limo 4matic und der braucht 32 Sekunden 0-200, während der S-Max 33,7 braucht. Der schwerere CLS Shooting Brake wird bis 200 noch eher langsamer als der Sedan sein.
 
für das geld, was der shooting brake kostet, kann ich mir da nicht 2 s-max kaufen und den motor von nummer 2 hinten in nummer 1 einbauen und bin dann deutlich schneller als der shooting?
:confused:
 
@Itrocket :
Mein Post ist etwas "wirr" geworden, da ich ihn 3x editiert habe:confused:

Anfang:
Ja, Ihr habt Recht, CLS ist schneller und alles ist gut, Testwerte gibt es keine, schon gar nicht bis 200 und vom 240PS-Smax...

Dann: Diese Seite gefunden mit den 33,7 auf 200 und hatte da noch die angenommenen 28 im Hinterkopf, die der CLS wohl auch schaffen sollte...

Weitergesucht und wieder editiert:D:
Lt. dieser Seite (deren Simulationswerte aber scheinbar recht nah an der Realtiät sind) ist der CLS doch nicht ganz so schnell wie angenommen, habe ich dann nur noch der Vollständigkeit halber dazugetackert:) (Der CLS SB braucht hier 32,2 bis 200)

Alle Klarheiten beseitigt?:)
 
für das geld, was der shooting brake kostet, kann ich mir da nicht 2 s-max kaufen und den motor von nummer 2 hinten in nummer 1 einbauen und bin dann deutlich schneller als der shooting?
:confused:
Hmm, hast dann nur Platzprobleme und dann keinen Vorteil mehr vom Vankonzept:mrgreen::mrgreen::D


Aber es ging ja primär nicht darum dass der CLS zu den Geschwindigkeitsüberfliegern gehört, soviel Fairness muss sein.
War ja die erste Aussage, "gerade ausreichend motorisiert":)

Wie bewegen uns bei dieser Längsdynamikdiskussion sozusagen gerade in der 3ten Bundesliga:eek::D
 
ok, das stimmt. aber warum heisst der shooting wenn er gar nicht sooooo schnell ist??:confused:
 
Gibt ja noch AMG's.:cool:

Und erzähl mal der 45PS-Fahrerin (OK, der 105PS-Golf-Fahrer geht auch) bei Tempo 250 dass die Kiste gar nicht so schnell ist:eek:
Aber das Thema hatten wir schon woanders:)
 
Gibt ja noch AMG's.:cool:

Und erzähl mal der 45PS-Fahrerin (OK, der 105PS-Golf-Fahrer geht auch) bei Tempo 250 dass die Kiste gar nicht so schnell ist:eek:
Aber das Thema hatten wir schon woanders:)

Erzähl das mal nen Swift Fahrer. ;) :pfeif2:
 
Hab' ich mit Absicht nicht geschrieben:oops::oops::mrgreen:
 
Wie bereits mehrfach geschrieben, empfand ich den cls auch als...ausreichend. Spritzig ist anders. Allerdings empfinde ICH das beim A6 Avant 3,0 TDi auch so...der ist nicht flotter. Jede Wette, der 530d xdrive Touring stößt in das gleiche Horn. Klassenüblich halt.
 
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